Pour Ryback, « les lutteurs indépendants ruinent le catch »

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Depuis qu’il a quitté la WWE, Ryback diffuse très régulièrement des podcasts dans lesquels ils revient sur les diverses actualités du monde du catch. Cette fois-ci, le lutteur a tenu à donner son avis sur les catcheurs indy. Selon lui, ils ruinent le business :

« Les lutteurs indépendants ruinent le catch. Ca a empiété à la WWE, et Triple H ainsi que Vince McMahon ont laissé ça se produire. Ca ne concerne pas tous les lutteurs indy mais c’est quelque chose que j’ai aussi reproché à John Cena. Mais Cena a au moins toujours été bon pour vendre les coups de base. Si un lutteur indy se prend un simple coup, il va exagérer le truc. Ils raccourcissent leur carrière comme ça ! Au lieu de tomber une fois, ils le font 5-6 fois. Ils sont totalement stupides, et je suis gentil. Ils ne savent pas comment vendre les coups. Je pense que la WWE ne devrait pas ramener des gars comme ça, et les encourager à faire ça. Ils l’ont autorisé à certains moments et ce n’est pas une bonne chose. L’autre jour, j’ai vu un gars se prendre un Brogue Kick dès le début du match. Juste après, il a fait un Dropkick. Qu’est-ce que tu fais ?! Il n’y a aucune logique là-dedans, ça se voit qu’ils n’ont jamais pris part à un vrai combat. »

  • The Animal

    Ah parce que Ryback savait vendre lui ?

  • Sandman

    C’est pas tout à fait faux mais il ne faut pas exagérer non plus. Les catcheurs indy sont au sommet de la WWE en ce moment. Seth Rollins, Sami Zayn, Kevin Owens, Finn Balor, Nakamura, Styles, etc… et je ne parle même pas de 205 Live et la NXT. Peut-être que certains ont un catch dangereux pour leur santé mais est-ce qu’il n’y avait pas aussi des catcheurs dangereux à l’époque ? Il suffit de regarder Chris Benoit qui mettait toujours sa tête en avant et on sait tous les dégâts que ça a causé, ou même les catcheurs de la ECW.
    Il y a des défauts aujourd’hui mais à mon avis ce n’est pas la faute des catcheurs principalement.

  • Flo.L

    Ryback…
    You just made the list !

  • RK27ZERO93

    Le fond du discours est vrai, qu’on se le dise. Après c’est clair que quand ça sort de la bouche d’un mec qui ne comprend pas pourquoi il n’avait pas le même salaire que John Cena et qui se prend pour un grand avant-gardiste alors que c’est uns des pires lutteurs de ces dernières années à avoir mis le pied chez WWE, ça peut effectivement déranger lol

    • Horsaphael

      Il est vrai,m’enfin si tout le monde catché comme a la WWE,je pense que le business serait mort depuis un sacré bout de temps

      • Clairement juste non, la WWE a un avantage, l apport du grand public, et de decôuverte. Je pense que la WWE a sauver plus d une fois le catch de l oublie, car l indy apporte peut de nouveau fan.

      • RK27ZERO93

        Il y a d’autres styles de catch et heureusement (on le voit avec l’indy anglais qui est au top en ce moment) mais sur les 3 dernières lignes où il dis que pas mal de matchs sont horriblement mal construis et qu’il a vu un mec se prendre un Brogue Kick dès le départ en enchainer avec un Drop Kick, c’est tout à fait vrai et putain pour une fois j’suis d’accord avec ce mec là, ça existe et ça enlève tout le côté catch en fait
        Du moment que le catch est bon, qu’il ait lieu à WrestleMania ou dans un gymnase, c’est bon et c’est tout. Et c’est encore mieux si il y’en a pour tout le monde, je vais te prendre l’exemple de 4-5 matchs totalement différents qui ont eu lieu cette année :

        – Okada vs Omega/Okada vs Shibata
        – Styles vs Cena
        – Goldberg vs Brock Lesnar
        – Ospreay vs Ricochet du BOSJ la semaine dernière
        -Bate vs Dunne

        Aucun ne ressemble à l’autre, mais dans tout les cas ce sont d’excellents matchs, et ÇA c’est du catch. Construction, storytelling, tout est bon

    • The Animal

      C’est vrai que certains font de l’overselling et ça en devient chiant à force (coucou Zayn).

  • BretauJo

    Coach Ryback

    • Jolan Zarka

      You make my day

  • the shield

    il y a que des types style orton et ryback pour sortir des trucs pareille. Eux au moins se contente pas de 2 prises pour faire un match d’ailleurs s’est pas pour rien que raw et smackdown sont le pire show

    • Orton, y a une grosse difference, c est que c est un catcheur psychologique, ce qui est rare de nos jours. Et l indy brille pas a ce niveau la. Faire 60 prises n est pas gage de qualite, et 2 prise n est pas gage de mauvais combat. Lesnar/Goldberg nous l on prouve y a peu.
      Par contre Raw et Smackdown pire show, clairement non, c est soit de la mauvaise fois, sois de la meconnaisance. Mais simple constat 2016 est l annee ou la WWE a offert le plus grand match **** depuis sa creation et 2017 semble suivre cette voie. Donc on est dans une bonne periode faut etre realiste pour la qualite in ring. C est plus le cote scenarite qui est faible (quoi que sa va mieux depuis le Draft l an dernier a la WWE

      • the shield

        Et tu mets où le 6 match star entre Kenny Omega et okada ( considèré comme le meilleur de tout les temps ) sa s’est pas fait à la wwe et à la njpw par exemple tu trouves plus facilement des 5 stars matchs qu’à la wwe la seule différence entre la wwe et l’Indy s’est que la wwe ont les sous et ont un patrimoine sur le catch monstrueux. Les hardys boys ont été rebousté grace a l’Indy regarde mtn depuis qu’ils sont à la wwe on en limite marre de les voir. Pour raw et smackdown je n’ai rien inventé tout le monde te le diront. Orton est un catcheur fainéants qui s’est reposé depuis le début de sa carrière sur le rko il n’a jamais changé ses prises depuis 2004

        • Deja le 6 star c est abusez et le match ne le vaut pas. Aussi excellent qu il soit, il ne changera rien au catch et je le lui en reproche. Ensuite faut pas prendre Metzler et ses notation pour reference. D une il est pas impartial surtout entre la WWE et la NJPW, de deux desole mais un mec qui est pas foutu de mettre un 5 star a Michaels/Taker a WM25 n a aucune credibilite.
          Ensuite pour les Hardy Boys, tu dois etre fan depuis peu, car jeff etait au sommet de son art a la WWE et surtout 2008/2009.
          Et la TNA les as tue, et l indy a su les soignees. Mais les Hardy Boys c est une team WWE et c est toujours a Stamford qu ils ont le plus brille.
          Ensuite pour Raw et Sd tout le monde te le dira pas. Seul les moutons le diron, ou ceux qui y comprenne rien a rien et qui pensent que seul un show ou il y a que des matchs 4 etoiles et plus qui sont bon, ce qui est d une stupidite absolue.
          Et ce que tu dis sur Orton, montre ta meconnaisance de ce catcheur, de sa carriere, et ton cote encore novice dans le catch.

          • the shield

            Désolé mais Metzler est reconnu pour ses avis dans le catch sinon personne ne l’écouterait malgrés mon âge si je me suis intéressé à se qui s’est passé pendant l’attitude era donc je sais que les hardys étaient made in wwe et qu’ils sortaient de très bon match tag teams mais en 2008/2009 jeff était effectivement au sommet mais parlons de Matt a par son titre ecw il a eu que des rivalités secondaires
            Dit moi tu as trouvé le run de orton intéressent les seules choses qui font sa’ reconnaisance c’est sa gimmick de légende killer qui était au top et son rko et son nouveau personnnage heel en 2009 sinon mtn orton il s’est rien faire et bâcle ses prises tellement il est fainéant regarde un des Bollywood boys qui a failli se blesser sur la table des commentateurs

          • Metzler est surtout tres controverse. Et son manque d impartialite est plus que reconnu. Ensuite oui jeff a brillez et pas matt. Mais c est les fans qui ont fait ce choix et tout le monde ne peut pas brillez. Et oui j ai aimez les run d Orton, pour moi il fait partis des meilleurs au monde, avec une psychologie incroyable. Et quand t es au top a la WWE, crois moi t es pas faineant, certainement pas. De plus Orton est rarement dangeureux, il a blessez tres peu de gens, par contre il sait bien vendre ses prises.
            Et pour finir le 6 star est cense designes un match qui a changer profondement le catch, c est pas le cas d Okada/Omega.

          • the shield

            Le punt kick en a blessé plus d’un et regarde le top 200 des meilleure match sur voxcath ef tu vois pas trop de match de la wwe inclu dans ce classement

          • Avec tout le respect que je leur doit, desoler, mais Voxcatch est pas une reference, sa reste des fans avant tout avec leur preference. De plurt certain de ses membres semble anti WWE. Et oui le japon a reputation de cree plus de meilleur match, sauf que sa fait pas tout. Avoir de bon scenario est bién plus important que le in ring, et les plus grande legende WWE on souvent un in ring moyen. Reelement la WWE et la NJPW sont peut comparable, car il propose 2 produit different, avec des objectifs different. C est comme en musique compare, le rock, le rap, la musique classique et la techno. Sa a pas de sens.

      • the shield

        Parce que tu as aimé le match de deux catcheurs qui savent faire que spear german suplex f5 jackhamerter et touche des millions pour ce genre de match toi tu es un public facile

        • RK27ZERO93

          Non ce n’est pas un public facile, va falloir arrêter de croire que le catch c’est du cirque ou systématiquement des 5 Stars. À Mania 33 par exemple, il n’y avait aucun très grand match, mais le retour des Hardyz, l’intronisation au HOF de Kurt Angle et surtout les adieux du Taker valent tout les 5 étoiles du monde et c’est ce qui a fait de ce show un show exceptionnel

          Goldberg vs Lesnar ça raconte une histoire, libre à chacun d’aimer ou de ne pas aimer mais ça a été un très grand combat de championnat, c’était 2 des 4 plus grands noms sur la carte et ils ont fait mieux avec 4 prises que beaucoup d’autres matchs beaucoup plus riche dans le moveset

          Et enfin pour les Hardy Boyz, ce n’est absolument pas l’indy qui les a relancé, au contraire, Jeff n’a jamais été très populaire dans l’indy et Matt malgré de bonnes idées n’a jamais été reconnu comme une star. Si ils se sont relancés c’est uniquement grâce au génie créatif de Matt Hardy et ça s’arrête là. Le meilleur match Tag des Hardyz en simple (sans stipu’) de ces dernières années c’était contre Cesaro et Sheamus à Payback

          NJPW a le plus grand niveau in-ring au monde, j’en suis très fan mais ça ne suffira jamais pour dépasser WWE

          • the shield

            De toute façon j’ai jamais dit que la njpw pourrait passé devant la wwe et borken Matt a été crée ou dit moi pour faire un show suffit pas qu’il y est des événements marquant le match style/Shane le match tag team a apporté beaucoup pour le show

          • RK27ZERO93

            Matt Hardy a crée le Broken Universe lui même, chez TNA certes (et d’ailleurs ils ont déposés les copyrights malheureusement) mais ça vient de son esprit qui est pour moi un des esprits créatif les plus sous estimé de l’histoire

            Bah non pour faire un grand show il ne suffit pas que d’évènements marquant tu le dis toi même, Mania 33 c’était bon sur le ring.
            Styles vs Shane c’est un bon 4, le Ladder Match et le Main Event c’est peut-être 3.75 chacun. C’est un des Mania devant les quels j’ai passé le meilleur moment Ever si ce n’est mon préféré depuis que je l’ai vie en quasi live

          • the shield

            T’oublie leurs match avec les young buck pour les hardys boys

          • RK27ZERO93

            Le quel ? Il y’en a eu plusieurs mais si tu parles de celui chez ROH la veille de WrestleMania, c’était un TLC donc pas un match en simple

          • the shield

            Nn le match ou les hardys ont fait leurs retour à la roh et on reportait les titres dans la foulait

          • RK27ZERO93

            Ah oui d’accord, malheureusement je ne l’ai pas vu celui-ci et je ne doute pas de ce que tu dis c’était peut-être mieux mais j’ai du mal à voir les Hardyz dans l’indy faire mieux avec les Bucks dans un match simple que contre Cesaro & Sheamus en PPV WWE

          • the shield

            Les young buck sont la meilleur équipe actuelle dans le catch les deux sont en armonie parfaite et rend leurs adversaires hypé credible ( exemple sprit squad ceux que la wwe on jete ) donc en plus avec les hardys leurs matchs valent de l’or cesaro et shemus n’ont pas la même expérience que ce genre d’équipe

          • RK27ZERO93

            Young Bucks meilleure équipe actuel ça se discute, mais pour moi non c’est beaucoup trop Spot Fest même si attention j’aime bien les 2, effectivement leur alchimie est remarquable mais en terme de in-ring/psychologie je leur préfère Revival, Cesaro & Sheamus ou encore American Alpha. J’aurais aussi mis Gargano & Ciampa aussi mais l’équipe est désormais dissoute

            Now, les goûts et les couleurs hein

          • the shield

            Les équipes que tu as cité sont d’excellente équipe s’est sur ( rip diy ) mais le seule truc ou je suis pas d’accord s’est shesaro je l’ai trouvé pas bien cordonné car ce sont 2 superstars complètement différent et leurs in-ring ne peut pas bien ce mélangé je sais même s’est quoi leurs finisher tag teams encore les young buck niv flip sa va eux n’ont pas besoin de sa pour sortir un bon match s’est pas comme l’autre membre de chaos qui fait que sa le seul qu’on peut leurs reproché c’est d’utilisé trop souvent le superkick

        • public facile, moi? ahahahahah. Non c est juste que un match ou il y a 80 000 prises mais raconte aucune histoire, et ou il y a aucune psychologie de ring, bha c est un match de m**** ou le nombre de prise est la pour cachez de grosse faiblesse.

  • Cm Pingouin

    Ils prennent des risques c’est sûr mais j’imagine que quand tu bosses sur le circuit indépendant tu as besoin d’en faire plus que les autres pour te démarquer.

    Quand t’es à la WWE t’as pas besoin de prendre beaucoup de risques vu que tu es déjà dans la plus grande compagnie au monde.
    Faut prendre ça en compte aussi.

    • Et il faut aussi prendre en compte le fait qu en indy tu geres ta carriere et tes dates.

      A la WWE, c est 5 dates semaines minimum, avec des shows plus important que d autres, et ou il faut plus montrez que d autres. Sans cômptez qu il faut a tout pris evitez la blessure qui peuvent ruinez ou fragilise grandement ta carriere, sauf si tu es un vendeur enorme.

      • Cm Pingouin

        5 dates par semaine tu es sûr ?

        Je ne penses que se soit autant, c’était peut être vrai dans les années 80 mais aujourd’hui ça m’étonnerait.
        Je sais plus si c’était 2014 ou 2015 mais je sais que lors de cette année là Cesaro avait été le lutteur a avoir eut le plus de match (house show compris) et il n’arrivait qu’à 213 un truc comme ça.
        Mais la grand majorité était en dessous des 200 donc ça doit faire 2/3 matchs par semaines à peu près.
        Après en disant 5 dates tu as peut être comptés les jours où ils sont sur la route sans combattre, donc là oui c’est possible.

        Oui sinon je suis d’accord avec ce que tu dis, à la WWE faut éviter les blessures à tout pris.

        • bha en semaine classique a SD, (c est la ou je suis le mieux grace a Twitter). Ils catchent, le Vendredi, Samedi, Dimanche, Lundi et Mardi.. Apres ils peuvent sautez des jours en fonctiôn des petites blessures ou ce qu ils ont a faire en show tv.
          Je comprend ta remarque sur les matchs. Mais contrairement au autre fed, La WWE a une pression enorme sur l image et ceux meme pour le bien du monde du catch compris.
          C est pour sa qu ils se doient qu il est un produit lisse et entierement controle. Car un scandale fairait mal a tout le monde et bien au dela de la WWE.
          Et on sait que dans le monde dans lequel en vis, les medias fonce dans les scandales et l opinion public y est sensible.

          • Cm Pingouin

            Mais se sont les mêmes qui combattent les 4 jours hors TV ? et puis le dimanche c’est que lors des PP non ?

            Pour les matchs contrôlés je me demande justement si tout est chorégraphié ou si parfois les catcheurs improvisent ou ont certaines libertés.
            Quoi qu’il en soit je trouve que ce serait pas mal de parfois sortir du schéma habituel de la WWE. Par exemple c’est toujours le face qui se fait casser la gueule pendant le match, c’est encore plus flagrant pour les matchs par équipe, ce serait cool de changer de temps en temps et que se soit le heel qui se fasse dominer.

            Il y a certains catcheurs dont j’ai beaucoup de mal à regarder, comme Roman Reigns par exemple car c’est le genre de catcheurs qui est ultra répétitif.
            Je crois que le pire c’est Orton, depuis son face turn de 2010 j’ai du mal à regarder ses matchs sans m’ennuyer.
            Je dis pas qu’il est mauvais d’ailleurs beaucoup l’adorent mais il est beaucoup trop lent et prévisible à mon goût, j’arrive à anticiper tout ses moves et il innove très peu contrairement à d’autre.

          • les gros nom font tout les shows pour sur. Et non les dimanches ou y a pas de ppv, y a des live event.

        • Axl_2baz

          200 dates environ, sur 52 semaines, ca fait quasi 4 par semaine hein.

          • Cm Pingouin

            Oui à peu près 4 donc pas 5 comme l’a dit Aujarett.

            Et il est rare qu’un catcheur fasse 200 matchs par ans de nos jours, généralement c’est un peu en dessous. Mais si je me souviens bien Cesaro a fait environ 213 matchs en 2014 ou 2015, c’était le nombre de matchs le plus important cette année là.